En quête de l'Argus Apocraphex

C'est clair que si ça se résumerait a un manuscrit, ça serait vraiment décevant du groupe. Mais comme j'ai déjà dis, pour moi ce n'est pas un manuscrit

Akilene a écrit:

-Doriane- a écrit:

Sinon j'aime bien ton interprétation de l'AA, mais pour ma part l'existence du manuscrit me paraît de moin en moin probable...

Je pense et j'espère que l'AA ne se résume pas qu'à un manuscrit... je veux dire, mettre en place tout celà juste pour trouver un bouquin, aussi magique qu'il soit, je suis désolée mais je trouve que c'est pourri comme concept... Avec toutes les valeurs véhiculées par ce groupe, çà m'ennuirai beaucoup que tout ceci ne soit qu'une sorte de chasse aux trésors

je pense pas qu'il faut le percevoir comme ça.
les guys répètent souvent que c'est un manuscrit qui "blablabla" donc il est probable qu'il en existe un, mais là n'est pas l'important!
c'est les idées qui y sont dégagées et développées qui sont importantes! ainsi que les mystères qui font parti de l'univers de 30stm!
mais je pense qu'il n'y a rien de décevant au fait qu'il y aurait l'existence d'un manuscrit.

Si l'Argus Apocraphex est bien un manuscrit et non une quête ya peut être un truc dessus a la bibliothèque de France à Paris. On sais jamais c'est (au que c'est étrange) rempli d'un paquet de bouquin sur tout. Une tite' sorti a Paris?

Mais ça va pas la tête de nous proposer ça?tu nous imagine dans une bibliothèque? !!!
moi oui si on prend un paquet de baillon!!!!


cela dit... ça peut être interressent!

c'est sûr que ça peut être intéressant!
Mais franchment on risque de se faire virer très vite, surtout si on est nombreux, et vu comment nous sommes si discrets.... Enfin je dis ça, je dis rien...

XD j'ai entendu parler de la discretion échelon^^

ALORS j'ai entrepris de lire tout le topic, et même si j'ai pas encore fini, j'ai déjà une petite hypothèse personelle. J'en suis à la page 20... Je sais que l'idée que je vais exposée à déjà été évoquée, mais je ne sais pas à quel point donc euh je vais partir dans mon petit délire et puis on verra bien...
D'abord je pense que les guys seraient bien prétentieux d'avoir trouver LE livre qui pourrait changer n'importe quelle personne. Si on part du principe que tout le monde est différent c'est impossible (Jared est mégalo, certes, mais y'a des limites Oo)! Et même si c'est quelque hose qui est juste censé faire réfléchir, une chose ne peut pas toucher et faire réfléchir tout le monde.
J'en reviens plus à l'idée de trouver SON A.A... Vous allez me dire, pourquoi i parle d'un vieux manuscrit? Peut-être tout simplement pour nous guider vers des écrits de philosophes grecques (parce que vu toutes les références grecques...), à 'époqe où il y avait encore des gens qui se remettaient en question des pieds à la tête et qui réfléchissaient sur tout et 'n'importe quoi'.
Ce serait un peu comme si tout le monde partait du même point, avec les même indices, prend son chemin (on pourrait dire que chacun s'embarque dans 'son argos'), réfléchis, se remet en question, lis, se cultive... Pour mieux se connaître soi (or je le répète mais comme chacun est différent, tout chemin est différent...). Enfin on arriverai tous au même point=> la connaissance de soi (on peut comparer ça à l'eveil boudhiste). On peut enfin partager ce qu'on à vécu, ce qui est particulièrement enrichissant...

J'ai ensuite réfléchis à cette histoire avec le clip de FY... Ils partent tous du même point, découvre cette carte, sont séparés par des expériences différentes, s'affrontent eux-même à la fin, se réunissent puis finissent tous au même endroit...

Voilà ce qui est sortit de mon petit cerveaux chétif ^^'... Après je n'ai pas tout lus. Tous ça m'a bien donné envie de lire en tout cas... Je sens que le bibliothèque va devenir mon amie :).
Sur ce, bonne nuit ^^'.

"Find the AA".... Alors partis de là, et du fait que ça soit un soit-disant manuscrit ou these, on ellabore toutes les hypothese et theses que l'ont veut!

Personnellement, je ne pense pas que cela soit un livre ou quoique ce soit d'autre, j'ai bien retourné le problème dans tous les sens depuis plusieures années, sans aboutir à quoi que ce soit de concret à aujourd'hui, à part avoir appris de nouvelles choses.

J'attends d'avoir plus d'infos, d'indices de la part du groupe (mais je crois que là, sauf sous la torture, on peut aller se brosser ) mais ça serait plus pour moi une façon de dire : "cherchez, partez d'un indice et lancez vous dans la quete du Graal..." ce qui aboutit à un moyen de se cultiver sans s'en rendre compte.

Parceque franchement, si l'AA devait etre quelque chose de concret, tel un livre par exemple, je serait bien deçue. Pour moi, l'AA est completement abstrait!

Swelgg P. a écrit:

Ce serait un peu comme si tout le monde partait
du même point, avec les même indices, prend son chemin (on pourrait
dire que chacun s'embarque dans 'son argos'), réfléchis, se remet en
question, lis, se cultive... Pour mieux se connaître soi (or je le
répète mais comme chacun est différent, tout chemin est différent...).
Enfin on arriverai tous au même point=> la connaissance de soi (on
peut comparer ça à l'eveil boudhiste). On peut enfin partager ce qu'on
à vécu, ce qui est particulièrement enrichissant...

Absolument! Comme toute recherches, on part d'un point de depart, et on suit le cheminement des liens, des livres, des ecrits... on peut tres bien arriver à l'eveil boudhiste si l'on veut!

si le titre du nouvel album est "Find the AA", je les tue!

je plussois tout ça ...
pour moi l'AA n'a jamais eut d'importance , l'important c'est la notion de quête de chercher quelque chose... 'et ça marche bien y a qu'à voir ce topic ! ( il filerait mal à la tête à un doliprane )

si personne nous avait conseillé de chercher l'AA est ce qu'on aurait fait tant de recherches et découvert ou redécouvert tant de choses ? Sans doute pas ...
donc cotinuons à chercher ... le but n'est pas de trouver ^o^

[ EDIT du comité de lutte contre les méchancetés dites sur Jaja ( il est nouveau j'viens de le créer)]: Swelgg !!!!! Jaja n'est PAS mégalooooo !!!! il est juste évidemment suppérieur à toute la race humaine ! c'est à cause de son nez !!!
un jour je vous parlerai du nez de Jaja ....
(Il me faut vraiment une signature "gloire à Jaja" )

Swelgg P. a écrit:

Enfin on arriverai tous au même point=> la connaissance de soi (on peut comparer ça à l'eveil boudhiste). On peut enfin partager ce qu'on à vécu, ce qui est particulièrement enrichissant...
.

ça revient au bouquin Siddhartha que les gars nous avait conseillé de lire (ce que j'ai fait...et franchement il est très bien)!!!
le Provehito In Altum est tellement vrai dans ce livre mais bref!!

Au bout d'un moment mon interpretation s'est arrêtée a "Find the AA,find yourself...."!c'est un peu le Graal!!mais comparer Jared au Roi Athur ça fait beaucoup peut être?

Trouve toi toi même!!!
pour moi c'est ça maintenant!!!

Pour moi l'AA veut dire la même chose que le "Connais toi toi-même" de Socrate

Virginie a écrit:

Trouve toi toi même!!!
pour moi c'est ça maintenant!!!

+1 je suis entiérement d'accord avec toi !!!!

je trouve aussi que au fur et à mesure des recherches qu'on peut faire ça veut dire ça

Comparer le AA au Graal est une bonne chose d'après moi.
Le Graal était un objet mythique, religieux, dont le but, au final, n'était pas d'être trouvé, mais cherché. Galaad meurt d'ailleurs juste après l'avoir vu !
Plus le temps passe, plus, pour moi, cette "quête" prend cette tournure.. "Cherchez ce qui est caché, ce que l'on ne vous dit pas."

pas mal de références super intéressantes dans ce topics même si - je l'avoue - par manque de temps je n'ai pas encore tout lu...

Je vais essayer d'exposer clairement ma propre théorie, en espérant que cela soit compréhensible par tout le monde ^^

30seconds to Mars, comme beaucoup l'ont souligné avant moi dans ce même topic, a créé un univers presque entièrement déconnecté des repères qui étaient nôtres jusque là... je dis presque, parce que ceux qui ont cherché ont pu trouver les multiples allusions à des mythes existants (l'Argus aux 1000 yeux, les références grecques, etc...), et ces allusions en elles-mêmes traduisent bien le fait que l'univers si particulier dans lequel évolue le groupe n'est pas tombé du ciel un soir de cuite (contrairement à ce que j'ai pu l'entendre à de multiples reprises... comme quoi ya des baffes qui se perdent...) mais est bel et bien le fruit d'une réflexion profonde...

Dans une interview que j'ai vue il n'y a pas si longtemps (mais qui datait un peu quand même), les guys parlaient d'un livre dont ils recommandaient la lecture... peutètre une base de réflexion - sûrement, même - ou une préparation à la recherche de la suite... mais arff, je me perds moi-même dans mon discours mdrr

L'A.A serait donc pour moi une forme particulière de croyance... une manière de penser, d'appréhender le monde, mais aussi un mode de vie à lui tout seul... D'autres éléments viennent renforcer cette théorie, notamment...

end of the beginning a écrit:

I will start my own religion

... là j'avoue que ça laisse perplexe sur le sens dans lequel ce fragment de chanson doit être pris, mais qui une fois remis dans sons contexte livre (presque) tout son sens... du moins si on sait à peu près où regarder, puisque de l'ensemble se dégage une ambiance plus "mystique" que dans les autres titres de l'album... (là encore ça n'engage que moi, hein ^^)

Ajoutons à ça les échelons, "fidèles" d'une autre époque, éloignés à la fois des génuflexions (sauf peutètre pour les biscuits), des prières et autres actes de dévotion et cela nous donne un tableau assez complet, peutètre pas une religion à proprement parler, mais un mouvement qui sort de la banalité si commune de nos jours…

En interprétant ça de manière plus raisonnable et à la lumière du « Provehito in Altum », l’A.A apparaît davantage comme une sorte de manière de bien vivre, un peu à la manière du Boudhisme qui ne recense que des préceptes et n’impose nullement de culte ou de chose de ce type… Viser toujours plus haut, ne pas se prendre au sérieux… combien pouvons-nous parier que ces « préceptes » en apparence banals (peutètre un souci au niveau du pluriel mdrr, désolée ^^) ont changé la vie de nombre d’Echelons – et non Echelons – convaincus ? En effet, comment ne pas vivre mieux en tirant les enseignements de ses échecs plutôt qu’en s’apitoyant sur soi-même ? Comment ne pas vivre mieux en cherchant à s’ « élever », par l’instruction, la musique, la lecture ou ce que vous voulez ?

Vient alors la question de la quête… que chercher ? où chercher ? dans quelle direction ? Loin de simplement nous balancer une réponse préconstruite qui frustrerait les masses, les guys se posent simplement comme une sorte de « guide » et lancent des pistes… Des livres à lire, des paroles énigmatiques dont se dégagent une foultitude de sens… bref, tout ou presque est fait pour attiser notre curiosité et nous pousser plus en avant dans notre quête…
Quant à savoir si nous trouverons un jour quelque chose de manière collective… je pense que non, à chacun sa quête, à chacun son A.A et sa manière d’appréhender le monde, mais rien n’empêche que certains en aident d’autres à trouver non pas LA voie, mais LEUR voix… et là est toute la différence entre une religion et un simple concept de pensée ^^

Shad a écrit:

Viser toujours plus haut, ne pas se prendre au sérieux… combien pouvons-nous parier que ces « préceptes » en apparence banals ont changé la vie de nombre d’Echelons – et non Echelons – convaincus ? En effet, comment ne pas vivre mieux en tirant les enseignements de ses échecs plutôt qu’en s’apitoyant sur soi-même ? Comment ne pas vivre mieux en cherchant à s’ « élever », par l’instruction, la musique, la lecture ou ce que vous voulez ?

Shad encore a écrit:

à chacun sa quête, à chacun son A.A et sa manière d’appréhender le monde, mais rien n’empêche que certains en aident d’autres à trouver non pas LA voie, mais LEUR voix… et là est toute la différence entre une religion et un simple concept de pensée ^^

+
J'aime les propos que tu tiens et ton interprétation.

merchi Pitchouil ^^ l'Argus Apocraphex c'est à peu près ça pour moi... enfin la partie qui m'apparaît la plus claire de ce gros iceberg conceptuel

Mais de rien !
C'est juste que ça réfléte pas mal ma conception de la chose, là où je n'ai jamais vraiment réussi à placer des mots. Tu l'as fait pour moi c'est parfait !

Bonjour ou Bonsoir !
Alors voilà, cela fait longtemps que je ne suis pas venue sur le forum .. mais cela ne m'empêche pas de continuer la recherche !
Depuis plusieurs semaine je me documente sur la numèrologie, et c'est ce soir au cours d'une recherche sur le nombre onze, que j'ai eu un déclique.
Sur wikipédia, qui n'est pas non plus une source extrêmement sûr il est écrit ceci :

Citation :

Le premier avion à s'écraser contre le WTC 1 était le vol 11 d'American Airlines. (La compagnie ayant comme acronyme AA, deux fois la 1^re lettre de l'alphabet, certains y lisent un équivalent de 11).

Voilà ceci peut paraître plus bénin que l'AA que l'on connait tous ici mais je trouvais le rapport interessant. On sait tous que malgrès leur anticonformisme et une certaine opposition contre la politique amèricaine, les Mars men restent cependant des amèricains. Et comme tous, ce choc, le jour du 11septembre a bouleversé complètement le monde. Je trouve la réfèrence bonne quand on pense que chacun a pu penser à une fin du monde.
Enfin vous en faite ce que vous voulez je laisse les modos décider de la qualoté de cette info.
Sur ce je vous fais de gros bisoux avec grand plaisir d'être revenu sur cette page web !!!!
Ciao les echelons =)

Merci Apple-mich !!
Wooow, c'est vrai que c'est 1 coïncidence mais rappelez-vous que la sortie du S/T a été repoussée à cause des attentats..ça pourrait coller..
Mais AA = American Airlines donc je ne pense pas qu'ils auraient pensé à ça pour décrire le AA surtout qu'ils sont plus tournés vers la spiritualité, les symboles tout ça...

Mais ce n'est que mon avis si vous avez d'autres propositions

apple_mich !! Miki pour l'info moi je trouve ça intéressant.

C'est une coïncidence, qui peut peut-être avoir du sens. Les guys ont peut-être voulu "rendre un certain hommage" je n'en sais rien.

Mais quand à l'inclure sur les albums comme ça.. en faire la base du groupe..
Et puis dire "FIND The Argus Apocraphex" j'ai un peu de mal à le concevoir!

Donc je pense que ça n'est que l'histoire du "hasard" ..

Assez d'accord avec Manon. La coincidence est forte quand même..

AA = American Airlines = Alcoolique Anonyme = Automobile Association (/Club) = ...

On peut trouver des centaines d'explications à l'utilisation de ces deux lettres. Mais je pense plus que ce soit "Argus Aprocraphex" qui soit important, non les initiales.

Mais c'est que mon humble avis


(Sinon, je fusionne les sujets, parce que c'est pas utile d'en créer un nouveau. Autant que toutes les infos restent dans le même topic ^^ )

Ju. a écrit:

Assez d'accord avec Manon. La coincidence est forte quand même..

AA = American Airlines = Alcoolique Anonyme = Automobile Association (/Club) = ...

aheuum désolée, en effet je suis d'accord avec Ju. et manon

bah voila Ju vient de résoudre le mystere de l'AA...

Spoiler:

Spoiler:

Sinon je plussois le fait que c'est sans doute une coincidence, il m'est difficile de concevoir que toute la symbolique du groupe repose sur cet evenement tragique... en fait c'est surtout le FIND qui me bloque dans cette version.... perso je ne vois pas le rapport...

Mais le principal est de chercher et de ne pas oublier cette quète

Tout pareil qu'au dessus !
Sinon on peut dire que AA c'est moi ! (ce sont mes initiales, ça me perturbe chaque fois que je vois écrit AA)

après je dis ça je dis rien ..
je renis pas l'argus apocraphex .. au contraire pour moi c'est la bonne
juste j'ai donné cette information. après si ça fait rire tant mieux c'est noel .. la crise .. si certains peuvent encore sourire that's cool !
allez salut les guys ! et bon courage pour l'AA !