En quête de l'Argus Apocraphex

interessant.. go continue!

alors, alors ..... mdr

! ça fait pfiouuu un max de temps que je traîne mes petites recherches sur un détail qui pourrait rejoindre le mystère de l'AA.... Laughing

bon j'y go!

donc nous savons tous le blabla du bateau "Argos" (enfin j'espère loool) qui avait des occupants...
d'ailleurs je suis pour l'idée de Erica, puisque mes recherches vont justement dans ce sens ^^
car l'un de ses occupants se nommait "Echion" je suis tombée par hasard dessus, dans mon dico de latin, et il a fait *tilit* dans ma petite tête.
ce terme pourrait se rappocher de "Echelon" avec la racine -Ech- et puis la prononciation du -i- devient -el- facilement.
bref, d'autant plus que ce personnage apparait sur l'Argos et est donc un Argonaute.
bon, le hic, c'est que sa vie est assez floue, et on remarque que ce nom apparait souvent en ce temps là, pour plusieurs personnages.
bon j'ai réussis à isoler quelques cas :

1) Echion, en premier on retrouve le fils de Mercure et d'Antianine (fille de Ménétus). Il a un frère Ethalidès, ou Eurytus, et tous deux, arriveraient de la colline Pangée/Alopé.
Il aurait une épouse ~Agavé (je sais pas, mdr

j'ai du mal a relire mes notes ptdr!)
Et donc son rôle sur l'Argos : Le Messager des Argonautes.
=>Par de là j'ai établis ceci : comme quoi Echion=Echelon, et que nous sommes les messagers du monde, pour informer.
Dans le sens où nous représenterions le lien entre le monde et les 30STM!
On dit aussi que Echion était fin et rusé, il est aussi quand les Argonautes ont abordé au pays des Mariandyniens, parti pour reconnaître et pour demander au roi qu'il permette à des guerriers d'élite de la Thessalie, et dont les noms ne lui sont pas inconnus, de se reposer sur ses rivages. Bien sûr Echion réussit sa mission et les guerriers sont autorisés.

2) Echion est désigné aussi comme un géant et père de Penthé.
Il aurait été le compagnon de Cadmus, ce dernier est l'un des 5 survivants au massacre général des guerriers issue des dents du dragon. Et sur le conseil de Minerve, il sema ces dents, qui donnèrent naissance à des perso. dont Echion.
Par la suite ils bâtirent la ville de Thèbes.

3) sur cette partie je ne sais pas si elle est liée à la 2) mais ce sont 2 autres épisodes du moins.
-On sait que Echion sous l'ordre de Pallas, jette ses armes, et réclame la foi de ses frères, il donne et reçoit les gages de paix. et là aussi il bâtit la ville mais ordonné par Apollon.
-Echion est surnommé aussi "héraut", et il bâtit à la puissante mère des dieux, un temple.

vous me direz? intéréssant et maintenant un lien ...

bah simplement => les Echelons seraient représentés en un perso mythologique Echion.
du fait que nous sommes "le moyen" de diffuser les nouvelles de 30STM / "~propagandeurs" (messager), des guerriers ( En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb19

En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb19

), et surtout je pense que c'est important le verbe "bâtir", qui signifie peut-être (si on considère que le groupe serait les dieux, oui je sais c'est très élogieux, comme terme arf!) que nous sommes les fidèles, les croyants, et par la même occasion nous ("Echion construis des edifices"), nous construisons leur réputation, on les supporte.

enfin voilà c'est pas très poussé, mais j'ai trouvé que ça pour l'instant.
à vous de commenter! En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb12

En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb12

Habitué(e) Date d'inscription : 26/09/2007 Localisation : [ Into the wild ]

Je trouve tes recherches très intéressantes.
Ya pleins de trucs qui se tiennent.
Ca nous donnent encore quelques pistes de réflexion en plus.
[ oui faut dire qu'il n'y en avait pas assez En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb19

]
En tout cas moi j'aime bien l'idée des messagers.

Sur ce : pars faire des recherches sur Echion En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 C026

Merci vivaco81! happy

je te souhaite bonne chance pour les recherches! mdr

!

En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Haha4

je me le souhaite moi aussi! ....

Loool!

En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Applaudi

J'aime beaucoup ton idée.

C'est vrai que tout ce tient Manon dans ton explication: les échions qui correspondraient aux échelons, messagers des argonautes-marsmen.

Ca paraît cohérent, c'est très intéressant! Merci pour ces nouveaux éclaircissements Manon.

ton explication se tient puisque beaucou^p de leurs "pub" est fait par les Echelons , et je pense que ce lien se rapproche de la mythologie..

merci, merci!! ^^

vi pour moi se fut une illumination quand j'ai tout regroupé! En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 44919

!
je me suis dis, je tiens un bon bout.
après est-ce que c'est vraiment ça...
en tout cas c'est le lien que j'ai trouvé et qui me semble pas trop tiré par les cheveux! Laughing

par contre je précise : Echion ne correspond qu'à 1 seul personnage, et il nous symboliserait tous, les Echelons.

j'aime beaucoup ton idée avec echion et comme toi quand j'ai lue ce nom ça m'a desuite fait penser au mot echelon

Waou! Une nouvelle piste qui se tient, franchement chapeua pour les recherches... je vois mon grand-père cette semaine qui s'y connait pas mal en culture G j'essaierai de placer Echion pour voir s'il voit ce que c'est et s'il peut nous aider. En tous cas chapeau Manon, ça c'est de la recherche!!!!!

**Banni(e)** Date d'inscription : 04/02/2007

bravo manon En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Applaudi

le coup du messager j'adore... reste à appronfondir toussa En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb19

Désolée pour cette petite absence!!!
(mais j'ai pas internet chez moi Embarassed

)
C'est super ce qui a été dit depuis sur Echion!!!
Comme quoi y a donc un lien avec le bateau Argos! ce n'est donc pas un cul(ahhhh! elle a dit un gros mot!!!) de sac!!!
(contente, contente, contente!!! euhhh désolée....)
Mais il ya d'autres éléments, et je ne sais pas comment les liés:
(attention je sors mon petit carnet!!!)
-Nous avons donc l'Argos, la devise du groupe, le griphon sur les guitares, les guitares, la rose, le phénix, Leto, les constellations. alors je m'explique:

-Pour l'argos il ya 2 pistes (je me répète désolé!). Donc il y a le géant aux cent yeux "Panoptès" le gardien d'Io. Io a eu un fils de Zeus: Epaphos ("le toucher de Zeus") également appelé Apis (nom du taureau divin dans la mythologie Egyptienne) et Mister Argos la succéder sur son trône et a venger sa mort. Mais il ne s'agit pas ici du même Argos car le géant a été tué par Hermès avant la naissance d'Apis. (Héra aurait d'ailleur récupéré ces yeux pour les placer sur les plumes de son paon).

- Il y a donc aussi le bateau construit avec l'aide d'Athéna, Donc l'expédition des Argonautes avec Jason et la quète de la Toison d'Or (et Echion). (peut-être que nous devons nous même chercher la Toison d'Or.....!)

-Ensuite: "Provehito in Altum", tout le monde sait que cela signife en gros se jeter dans l'inconnu (bof jvois rien d'autre)

-Up next: le griphon. Le griphon est une créature mythologique mi-lion, mi-aigle, légendaire venue d'Inde. Grâce à son corps hybride il maitrise la Terre et le Ciel. Il incarne la force, la vigilance, la vertu et le courage et il est également le symbole de superbia (fierté arrogante). Les griphon sont également les gardiens des trésors de l'Hyperborée. Il est la monture d'Apollon et est emblématique de Némésis, la justice divine.

-Les guitares de Mister Jared maintenant. La blanche pythagoras (cassée!). Elle porte le même nom que le chien de notre Charrette préférée. Pythagoras pour moi c'est Pythagore (Pas son théorème!!) Ce mec est un grand malade!!! aller voir a Pythagore dans Wikipédia. Mais en gros il dit être le fils d'Apollon (hum!). Avec la guitare Noire Artémis il forme un duo qui s'oppose d'où l'idée de dualité. Noire/Blanc, Femme/Homme, Lune/Soleil, Péché/Vertu, Yin/Yang. D'où une citation Dao de Jing: "Le dao donne naissance à l'un, l'un au deux, le deux au trois, le trois aux dix-mille choses et êtres, les dix-mille choses et être supportrnt le yang et embrassent le yin".

-Donc la rose avec ses épines. Moi cela m'a fait pensée au mythe de la mort d'Adonis, tué par Arès (Mars) qui était jaloux de la liason du jeune homme avec Aphrodite. Cette dernière en portant secours à son bien-aimé va si piquer avec l'épine d'une rose blanche, et le sang d'Aphrodite va colorier les pétales en rouge.

-Le phénix. Animal mythique d'Egypte ("benu") qui vit 500 ans, s'enflamme et renait de ses cendres. Egalement coq domestique du Japon dont la queue a de longues plumes.

- Leto: Mère d'Apollon et d'Artémis (Jared est la maman de ses guitares!! mdr

)

Voila c'est un peu tout ce que j'ai trouvé, j'ai zappé la fomule pour se tranformer en phénix (si ça intéresse quelqu'un...^^) et des prières Egyptiennes.... Voila donc dsl pour ce long discours maintenant si quelqu'un peu mettre des liens dans tout ça moi j'en peux plus je prend des vacances!!!!^^

P.S: J'espère ne pas vous avoir donné mal au crâne???!

**Banni(e)** Date d'inscription : 04/02/2007

euh c'est pas que tu donnes mal au crane ma belle mais toutes ces recherches vont plus dans ce topic LAAAAAAAAAAA En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb12

et tu verras que les sujets sont plus qu'abordés... happy

ici c'est principalement l'AA...

un modo plizzzzzzzzzz

ouuups désolée!!! Embarassed

Viii, c'est ce que j'allais dire ^^

de rien pour Echion! En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb12

point de vue perso.
D'ailleurs juste comme ça, l'AA entraîne avec elle beaucoup de symboles, d'histoires mythologiques comme on a pu le voir.
Principalement on retrouve la quête de la toison d'or.
Pour ma part je considère l'AA comme une nouvelle religion/quête, qui m'est personnelle, en fonction de ce que j'ai pu recherché sur elle, et que je continuerai à rechercher.
Et tout ce que je trouverai, et ce qu'elle m'apportera en savoir, formeront "la croyance" mdr

! comme toute religion. (et c'est la qu'on nomme les "true belivers")
Et cette croyance, ne se figera pas comme ça elle continuera avec le mouvement de 30STM.
Puisque c'est eux, la "source" de ce fondement.
Et cette religion est totalement différente des autres, car on ne fait pas de prières, aucunes offrandes, ni sacrifices, ni messes (enfin si, les meetings mais c'est un peu différent, ptdr!)
Et c'est une vraie nouvelle religion puisqu'elle utilise des faits mythologiques, pour amener au monde d'aujourd'hui, elle ne nous promet rien, juste de vivre pleinement , et de voir vraiment ce qui nous entoure, et ce que nous sommes (dualité et travail sur la personne).
Par un nouvel univers, ils ont construit une nouvelle sorte de pensée.

non je n'ai rien fumé! mdr

!
et voilà.
après à chacun de savoir ce qu'il voit dans l'AA.

manon a écrit:: Viii, c'est ce que j'allais dire ^^

de rien pour Echion!

point de vue perso.
D'ailleurs juste comme ça, l'AA entraîne avec elle beaucoup de symboles, d'histoires mythologiques comme on a pu le voir.
Principalement on retrouve la quête de la toison d'or.
Pour ma part je considère l'AA comme une nouvelle religion/quête, qui m'est personnelle, en fonction de ce que j'ai pu recherché sur elle, et que je continuerai à rechercher.
Et tout ce que je trouverai, et ce qu'elle m'apportera en savoir, formeront "la croyance" ! comme toute religion. (et c'est la qu'on nomme les "true belivers")
Et cette croyance, ne se figera pas comme ça elle continuera avec le mouvement de 30STM.
Puisque c'est eux, la "source" de ce fondement.
Et cette religion est totalement différente des autres, car on ne fait pas de prières, aucunes offrandes, ni sacrifices, ni messes (enfin si, les meetings mais c'est un peu différent, ptdr!)
Et c'est une vraie nouvelle religion puisqu'elle utilise des faits mythologiques, pour amener au monde d'aujourd'hui, elle ne nous promet rien, juste de vivre pleinement , et de voir vraiment ce qui nous entoure, et ce que nous sommes (dualité et travail sur la personne).
Par un nouvel univers, ils ont construit une nouvelle sorte de pensée.

non je n'ai rien fumé! !
et voilà.
après à chacun de savoir ce qu'il voit dans l'AA.

je suis d'acore avec toi et j'adhère a cette religion

Mars Army Soldier Date d'inscription : 07/02/2008 Localisation : Into the Wild

Euh tout d'abord, ca fait un bout de temps que je ne suis pas venue, trop d'empêchements :/
La je n'ai pas le courage de relire tout le sujet pour voir si ce que je vais dire a déjà été dit. Sinon, désolée
Donc il y a quelques jours je regardais des chiffres et des lettres [nan ne me demandez pas pourquoi, moi meme je ne sais pas oO] et le mot a épeler était "Apocryphe" alors j'ai tout de suite noté et voila ce que j'ai trouvé a ce sujet :
Selon Wikipédia :
sens littéraire
On qualifie d’apocryphe (du grec απόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie »

et le sens religieux :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je met la page directement il y a trop de choses et ca m'embrouille un peu

Définition selon le musée du Louvre :

Apocryphe
Mot d'origine grecque désignant ce qui est caché, secret, il est utilisé en latin pour caractériser ce que l'Eglise ne reconnaît pas. Les textes apocryphes sont des écrits religieux - évangiles, actes, apocalypses, dont les contenus ne sont pas admis dans le canon biblique.

Je n'ai pas le temps de faire plus de recherches, le mot n'est pas vraiment le même qu'apoccraphex mais il y ressemble et son sens est proche de la plupart des théories [secret, caché, religieux...]
Si cela a déjà été dit encore désolée.

Merci Bou. mais comme tu t'en doutais peut-être, ces remarques ont déjà été dites.
C'est à la base de "apocraphex" donc voilou. happy

Mais pense quand même à lire, tout ce qui a pu déjà être remarqué rien que pour ta culture, et aussi pour ne pas redire ce qui a déjà été dit, et peut-être que parmi toutes ces pages un sujet t'interpellera et tu trouveras quelque chose de nouveau. En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb12

Donc voila je me réexcuse pour la dernière réponse j'étais vraiment à coté de la plaque!! Embarassed

Mais voilà je relisais un livre que j'adore (tome 2 ou 3 du Royaume de Tobin ==> jadore le fantastique (fantasy^^)) et je suis tombée sur cette phrase qui autre fois ne m'avais rien fait de spécial mais là....:
"[...] il leva les yeux sur son argus, et de là où il se trouvait, il pouvait voir le touffes de poils dépassant de ses grandes narines"
Désolée pour l'approximation mais je ne me souviens plus de la phrase correcte.
Tout ça pour dire que ici, la personne nommé par "son argus" est en fait le gardien, le protecteur d'un jeune garçon (qui soit dit en passant le hait), c'est cet homme qui gère la fortune du petit qui est orphelin.
Donc de ce point de vue, l'argus apocraphex pourrait être, en gros, une sorte de gardien caché, un ange gardien...
à poursuivre......

Invité

L'argus est présent dans la mythologie comme un gardien aux 1000 yeux. Je pense que l'auteur l' a repris pour donner plus de poids à son personnage tout simplement.

Citation :: Argus avait tant d'yeux qu'il ne s'endormait jamais. C'était un guetteur hors pair.
Argus eut un destin tragique (évidemment, on est en pleine tragédie grecque...) puisque qu'un jour Hermès, déguisé en berger, lui raconta tant d'histoires à dormir debout qu'Argus s'endormit et fut décapité. Héra qui avait manigancé ce meurtre recueillit les yeux d'Argus et les disposa sur les plumes d'un paon. Certains papillons reçurent aussi la dénomination Argus.

Je le remet çà fait dde mal a personne happy

Bon ! Un peu perdue dans toutes ces hypothéses, j'ai voulu revenir à la base et reprendre tout à zero.
Pour cela j'ai tenté (en vain !) d'oublier tout ce que j'avais lu ici et j'ai recherché d'anciennes interviews pour trouver des références ou allusions à l'Argus, je n'ai pas trouvé énormément de choses mais quand il est fait mention à "l'Argus Apocraphex" ou même parfois "Argus Apacase" En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb16

En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Ipb16

c'est pour parler du fameux vieux manuscrit d'où viendrait le nom 30 Seconds To Mars.
Alors finalement l'Argus et le vieux manuscrit sont-ils une seule et même chose.......... ou pas ?
J'ai voulu faire le tri, y voir plus clair, en fait j'suis toujours autant perdue Crying or Very sad

A L'AIDE ils me prennent la tête ces joyeux cinglés En quête de l'Argus Apocraphex - Page 22 Blush13

Habitué(e) Date d'inscription : 19/05/2008 Localisation : Marseille

manon a écrit:: Viii, c'est ce que j'allais dire ^^

de rien pour Echion!

point de vue perso.
D'ailleurs juste comme ça, l'AA entraîne avec elle beaucoup de symboles, d'histoires mythologiques comme on a pu le voir.
Principalement on retrouve la quête de la toison d'or.
Pour ma part je considère l'AA comme une nouvelle religion/quête, qui m'est personnelle, en fonction de ce que j'ai pu recherché sur elle, et que je continuerai à rechercher.
Et tout ce que je trouverai, et ce qu'elle m'apportera en savoir, formeront "la croyance" ! comme toute religion. (et c'est la qu'on nomme les "true belivers")
Et cette croyance, ne se figera pas comme ça elle continuera avec le mouvement de 30STM.
Puisque c'est eux, la "source" de ce fondement.
Et cette religion est totalement différente des autres, car on ne fait pas de prières, aucunes offrandes, ni sacrifices, ni messes (enfin si, les meetings mais c'est un peu différent, ptdr!)
Et c'est une vraie nouvelle religion puisqu'elle utilise des faits mythologiques, pour amener au monde d'aujourd'hui, elle ne nous promet rien, juste de vivre pleinement , et de voir vraiment ce qui nous entoure, et ce que nous sommes (dualité et travail sur la personne).
Par un nouvel univers, ils ont construit une nouvelle sorte de pensée.

non je n'ai rien fumé! !
et voilà.
après à chacun de savoir ce qu'il voit dans l'AA.

Manon, ton point de vue est intéréssant. happy

Moi perso jaime pas trop employé le mot religion. Les religions mettent des vérités des choses qui nous sont inconnues et qui nous dépasse de loin (la mort, la création du monde...) histoire de nous rassurer et de donner de la valeur à nos actions. Je préfere penser que l'AA c'est juste un moyen de nous faire penser et réfléchir afin de pouvoir créer nos propres idées et notre propre vision des choses, plutot qu'une vision unique commune aux echelons et aux groupe.
Bon j'ai peut-etre une vision plutot réductrice de la religion et pas assez approfondi j'avoue mais j'ai essayé d'expliquer au mieu ce que je pense. ^^

-Doriane- a écrit:

manon a écrit:: Viii, c'est ce que j'allais dire ^^

de rien pour Echion!

point de vue perso.
D'ailleurs juste comme ça, l'AA entraîne avec elle beaucoup de symboles, d'histoires mythologiques comme on a pu le voir.
Principalement on retrouve la quête de la toison d'or.
Pour ma part je considère l'AA comme une nouvelle religion/quête, qui m'est personnelle, en fonction de ce que j'ai pu recherché sur elle, et que je continuerai à rechercher.
Et tout ce que je trouverai, et ce qu'elle m'apportera en savoir, formeront "la croyance" ! comme toute religion. (et c'est la qu'on nomme les "true belivers")
Et cette croyance, ne se figera pas comme ça elle continuera avec le mouvement de 30STM.
Puisque c'est eux, la "source" de ce fondement.
Et cette religion est totalement différente des autres, car on ne fait pas de prières, aucunes offrandes, ni sacrifices, ni messes (enfin si, les meetings mais c'est un peu différent, ptdr!)
Et c'est une vraie nouvelle religion puisqu'elle utilise des faits mythologiques, pour amener au monde d'aujourd'hui, elle ne nous promet rien, juste de vivre pleinement , et de voir vraiment ce qui nous entoure, et ce que nous sommes (dualité et travail sur la personne).
Par un nouvel univers, ils ont construit une nouvelle sorte de pensée.

non je n'ai rien fumé! !
et voilà.
après à chacun de savoir ce qu'il voit dans l'AA.

Manon, ton point de vue est intéréssant. happy

Moi perso jaime pas trop employé le mot religion. Les religions mettent des vérités des choses qui nous sont inconnues et qui nous dépasse de loin (la mort, la création du monde...) histoire de nous rassurer et de donner de la valeur à nos actions. Je préfere penser que l'AA c'est juste un moyen de nous faire penser et réfléchir afin de pouvoir créer nos propres idées et notre propre vision des choses, plutot qu'une vision unique commune aux echelons et aux groupe.
Bon j'ai peut-etre une vision plutot réductrice de la religion et pas assez approfondi j'avoue mais j'ai essayé d'expliquer au mieu ce que je pense. ^^

oui, le mot religion est un peu fort, mais d'un côté je ne vois pas d'autre équivalent.
et puis c'est Jared qui dans une interview aurait sorti (je crois, si mes souvenirs débloquent pas trop) je veux créer une nouvelle religion...et l'appellation "belivers" renvoit bien à la croyance.
avis perso : Pour les guys, l'AA est je pense La découverte avec Thirty, je sais pas trop comment expliquer mais pour eux ça été un déclencheur qui fait qu'ils ont créer 30STM et son univers, et ils ont retranscrit cette idée comme un manuscrit, pour donner une sorte de valeur. (après j'ignore si un manuscrit existe vraiment...)
Et en nous faisant partager l'AA, on passe par le même chemin, la découverte du groupe, et eux ayant cru en ce qu'ils ont fait, on voulu que les Echelons, ceux qui les soutiennent croient en eux. Et ils ont eu le besoin de nous faire partager ceci.
Pour pas trop vous embrouiller avec mon explication mdr

! je reviens à ce que j'ai dit l'AA est le moyen de faire pleins de découvertes, et je rajoute juste que je pense que les guys l'ont vécu eux aussi.

Habitué(e) Date d'inscription : 19/05/2008 Localisation : Marseille

manon a écrit:: oui, le mot religion est un peu fort, mais d'un côté je ne vois pas d'autre équivalent. et puis c'est Jared qui dans une interview aurait sorti (je crois, si mes souvenirs débloquent pas trop) je veux créer une nouvelle religion...et l'appellation "belivers" renvoit bien à la croyance.

En meme temps, Jared est mégalo Laughing

manon a écrit:: avis perso : Pour les guys, l'AA est je pense La découverte avec Thirty, je sais pas trop comment expliquer mais pour eux ça été un déclencheur qui fait qu'ils ont créer 30STM et son univers, et ils ont retranscrit cette idée comme un manuscrit, pour donner une sorte de valeur. (après j'ignore si un manuscrit existe vraiment...)
Et en nous faisant partager l'AA, on passe par le même chemin, la découverte du groupe, et eux ayant cru en ce qu'ils ont fait, on voulu que les Echelons, ceux qui les soutiennent croient en eux. Et ils ont eu le besoin de nous faire partager ceci.
Pour pas trop vous embrouiller avec mon explication ! je reviens à ce que j'ai dit l'AA est le moyen de faire pleins de découvertes, et je rajoute juste que je pense que les guys l'ont vécu eux aussi..

Sinon j'aime bien ton interprétation de l'AA, mais pour ma part l'existence du manuscrit me paraît de moin en moin probable...

Invité

-Doriane- a écrit:: Sinon j'aime bien ton interprétation de l'AA, mais pour ma part l'existence du manuscrit me paraît de moin en moin probable...

Je pense et j'espère que l'AA ne se résume pas qu'à un manuscrit... je veux dire, mettre en place tout celà juste pour trouver un bouquin, aussi magique qu'il soit, je suis désolée mais je trouve que c'est pourri comme concept... Avec toutes les valeurs véhiculées par ce groupe, çà m'ennuirai beaucoup que tout ceci ne soit qu'une sorte de chasse aux trésors

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