L'explication de Buddha for Mary

Et oui... Des heures et des heures...

Et moi aussi, je fixe un peu sur Mary = la vierge Marie...
Je sais pas si ça vient de mon education catholique mais j'ai du mal a m'en debarasser...
J'essaie de faire abstraction quand je lis d'autres interpretations mais j'ai du mal !
Et je sais pas l'expliquer...

Exactemment pareil, Blandine ! Et vu comme sa, la chanson elle ne me plaît pas beaucoup

moi de toute facon a part l'idée de la schizophrenie qui vient d'etre evoquée, les 3 ou 4 interpretation deja evoqué ne me plaisent pas et cette chanson bien qu'interessante ne m'a jamais plus....meme si apparement c'est la preferé de baucoup de personne .....

perso je garde mon idée Mary=Army car je l'aime bien
sinon pour en revenir a votre histoire de marie et l'ange gabriel il se pourrait fort qu'il y ait un petit clin d'oeil marsien au dialogue entre elle et lui...
bref voici l'annonciation telle que parue dans la bible:

Citation :

« Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie. L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi. Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation. L'ange lui dit : Ne crains point, Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu. Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus… Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme? L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. »

ce qui remis dans le contexte des paroles en français peut faire ceci (mais je préviens j'ai fait cela à l'arrache )


Il dit, "Est-ce que tu m’entends, es-tu en train de dormir?"
L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi.
Elle dit, "Vas tu me violer maintenant?"
Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
Il dit, "Laisse la politique aux fous"
L'ange lui dit : Ne crains point, Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu
Elle dit, "Je crois tes mensonges"
Le Seigneur est avec toi
Il dit, "Il y a un paradis sous (indigne de) moi"
Saint Espritviendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre.
Elle dit, "Suis-je supposer saigner?"
Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
Il dit, "Tu ferais mieux de prier Jésus"
Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus…
Elle dit, "Je ne crois pas en Dieu"
C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

a bon retournage de cerveau salute

pour moi ton explication de MARY = ARMY est la plus plausible (je sais plus comment on l'écrit) puisque le titre a sans doute été écrit à la fin des années 90, au moment de la guerre en ex-Yougoslavie et l'intervention de l'OTAN toussa toussa... le texte aurait pu être écrit par rapport à ces évènements.
voilà, et ça n'est que mon avis bien sûr!

sylmo a écrit:

pour moi ton explication de MARY = ARMY est la plus plausible (je sais plus comment on l'écrit) puisque le titre a sans doute été écrit à la fin des années 90, au moment de la guerre en ex-Yougoslavie et l'intervention de l'OTAN toussa toussa... le texte aurait pu être écrit par rapport à ces évènements.
voilà, et ça n'est que mon avis bien sûr!

Merci ma sylmo
bah je trouve aussi quelle colle surtout aussi avec leur époque d'écriture révolutionnaire (revolution, anarchy in tokyo etc...)
ils étaient très war à cette époque

et pourquoi pas la confrontation peuple/president des states

Il dit, "Est-ce que tu m’entends, es-tu en train de dormir?"
le president au peuple en lui demandant s'il voit la situation actuelle
Elle dit, "Vas tu me violer maintenant?"
le peuple demande au president s'il va lui imposer des choses avec lequelles il n'est absolument pas d'accord
Il dit, "Laisse la politique aux fous"
le president qui repond au peuple de le laisser s'en occuper
Elle dit, "Je crois tes mensonges"
le peuple, enrobé de belles paroles, croit que c'est une bonne chose
Il dit, "Il y a un paradis sous (indigne de) moi"
le president qui est intimement persuadé de prendre la bonne decision
Elle dit, "Suis-je supposer saigner?"
le peuple qui part à la guerre et qui se pose des questions
Il dit, "Tu ferais mieux de prier Jésus"
le president au peuple, qui lui demande de prier pour que tout ce passe bien
Elle dit, "Je ne crois pas en Dieu"
retour à la case depart, confrontation....

je te suis sur ce coup la dark... moi aussi à quelques petites choses de différences je penchais pour l'interpellation chef d'état/ dirigeant/ belligérant/ dieu face au peuple/ l'armée/ l'humain en général
voili voilou....

Ca me fait penser qu'aux Etats Unis, à chaque déclaration de guerre tout ça, le président dit "God bless America". ce qui signifie que, quoiqu'ils fassent, les US ont toujours l'aval de Dieu, et donc que celui ci cautionnerait la guerre.
Ca pourrait expliquer "I don't believe in God" non ?

Moi aussi j'aime bien l'interpretation sur la guerre !
Mais ça m'empeche pas de penser a la vierge Marie...
Par contre, le dialogue Ange Gabriel- Marie, ça me dit pas trop...

De toute façon, pour moi, il y a plusieurs niveaux de lectures dans cette chanson. Mais pour moi, ça parle d'asservissement... De quelqu'un qui a le pouvoir et qui endoctrine les personnes sur lesquelles elle a le pouvoir... Donc que ça soit la guerre ou la religion, ça colle !
Puis je sais pas pourquoi, cette chanson me fait penser a l'inceste... J'ai toujours eu ce sentiment...

Enfin bref, l'inceste, la vierge Marie et la guerre dans une chanson, ça fait beaucoup pour reussir a avoir les idées claires... donc pour moi, c'est plus un sentiment qui reunit tout ça. mais là, je pense que je pars dans quelque chose de personnel et de propre a moi-meme...

Enfin en tout cas, j'adore cette chanson, meme si les paroles me mettent mal a l'aise ! Meme sans doute justement parce que les paroles me mettent mal a l'aise !

c'est marrant (lemot est pas forcément adapté) moi je les ai jamais ressenti comme malsaine les paroles de cette chanson

maryarmy a écrit:

c'est marrant (lemot est pas forcément adapté) moi je les ai jamais ressenti comme malsaine les paroles de cette chanson

Ouais bah c'est pour ça que je dis que là, je pars vraiment dans un sentiment perso, car je me rends bien compte que c'est fondé sur rien du tout ou pas grand chose... Enfin, j'ai pas de justification objective, c'est juste un sentiment... ça vient de moi je pense !

c'est vrai que la premiere fois que j'ai entendu cette chanson et la phrase "Will you rape me now" j'etais pas mal choquee

il y a beaucoup de phrases comme ça qui donnent une impression malsaine mais au global on a plus cette impression

je sais pas si je suis claire

Chaola a écrit:

c'est vrai que la premiere fois que j'ai entendu cette chanson et la phrase "Will you rape me now" j'etais pas mal choquee

cela vient sans doute que j'ai toujours pris cette chanson comme une métaphore et que pour moi le "will you rape me now" a toujours été lui aussi une méga métaphore

Oui non mais moi aussi quand j'ecoute les paroles au global et tout, je me demande bien d'ou je peux sortir cette sensation malsaine mais je sais pas, c'est là, depuis la 1ere ecoute...
Mais comme je l'ai deja dit, c'est sans doute un ressenti qui vient uniquement de moi...
J'ai toujours eu ce problème, j'ai du mal a dissocier mes sentiments de l'intepretation objective d'une chanson, d'un texte ou autre... Ce qui m'a toujours valu de sales notes en commentaires de texte...
Mais je pense surtout que ça vient du fait, qu'au depart, j'ai interprété Mary comme la vierge Marie et vu mes rapports avec la religion... ça m'a provoqué ce sentiment bizarre que j'ai pas pu oublié et que j'ai associé a la chanson sans réelle raison valable.
Donc bah cherchez pas, c'est mon cerveau qui bug...

Moi aussi j'ai l'impression à la première écoute d'être mal à l'aise.Les paroles de cette chanson m'ont parue un peu bizarre,un peu malsaine.J'trouve ça un peu poussé de l'assimiler à la vierge Marie enfin c'est mon avis.Mais ça ne m'empêche pas d'aimer cette chanson.

Hypothèse personnelle sur la phrase "will you rape me now": si l'on se place sur le plan de la religion, Mary confrontée aux paroles de Buddha, comme elle l'a sans doute été par Dieu, redoute peut être qu'il lui réserve le même sort.

Je m'explique: sans être spécialiste de la religion chrétienne, si on se réfère à l'immaculée conception, on peut l'assimiler à un viol (Dieu a engendré jésus christ contre la volonté de Marie), ce qui fait de Joseph le cocu le plus célèbre de tous les temps au passage!

Cette explication me semble valable si on le prend au premier degré de la religion.

L'électron libre a écrit:

Hypothèse personnelle sur la phrase "will you rape me now": si l'on se place sur le plan de la religion, Mary confrontée aux paroles de Buddha, comme elle l'a sans doute été par Dieu, redoute peut être qu'il lui réserve le même sort.

Je m'explique: sans être spécialiste de la religion chrétienne, si on se réfère à l'immaculée conception, on peut l'assimiler à un viol (Dieu a engendré jésus christ contre la volonté de Marie), ce qui fait de Joseph le cocu le plus célèbre de tous les temps au passage!

Cette explication me semble valable si on le prend au premier degré de la religion.

En réalité, marie était d'accord

En es-tu sûre?

Le plus facile aurait été de lui demandé.... Mais ça semble difficile en l'état actuel des choses
Moi je m'avancerais pas étant donné mon inculture totale dans ce domaine.

Moi aussi je souffre d'inculture à ce niveau

C'est pour ça que je me demande si Marie était vraiment consentante ou si Dieu lui a retourné la cervelle pour qu'elle ne s'aperçoive de rien

Il y a eu l'ange gabrielle pour la prévenir. (moi qui déserte l'église depuis que j'ai osé faire ma confirmation )

Oui mais si je ne m'abuse (ce qui est tout à fait possible....) l'ange Gabriel il est venu la prévenir une fois que c'était fait....
Pas con le vieux fou..... Il assure ses arrières (comme à l'époque Simone Weill s'était pas encore battu pour le droit de la femme à l'ivg....)

en fait, il l'a prévenu que ça arriverai mais elle a pas dit non...en gros c'est flou ! vive la religion !

Je m'incline devant tes connaissances (parce que même si c'est flou tu gères....)