Récapitulatif rapide du groupe!

arf si on peut même plus poser de question maintenant ...
je rapelle que je suis nouvelle, désolé si j'ai pas posté au bon endroit !

je faisais des recherches sur la croix j'ai vu ça et jme suis dit c'est plus en rapport avec le phenix que avec la croix donc voilà....je le post ici!


en faisant une superposition phenix/croix on retrouve la similarité de l'emplacement des glyphs.

attention tentative avec photofiltre !!

Citation :

Celtic Cross

The Celtic Cross is a symbol of Celtic Spirituality and of the Celtic Church.

heyyyyyyy cela rappelle ce que l'on a vu dans l'église que l'on a visité...
et oui je pense que cela n'est pas anodin...
j'aime ces guys pour ce qu'ils font, ce qu'ils nous poussent à faire

bon je vais peut-être secouer un peu la poussière de ce topic enfin bon! xD

Ma trouvaille d'y il y a peu de temps (ok, plus d'un mois et demi!) concerne le troisième glyph le fameux "two" --> "to".
Je rapelle que les Echelons en ont déduit de voir blanc sur noir, pour voir les deux barres se former, et apparaître le chiffre romain 2.

Mais j'ai peut-être trouvé du nouveau à ce sujet ^^

Tout d'abord se fut une illumination en cours de latin (vouai c'est bien le latin on apprend toujours de bons trucs =P) quand on bossait sur le fameux calendrier des romains.
Pour une meilleur compréhension à mon cheminement je vais essayer de vous expliqué ce calendrier (oh pinaiiz' concentrez vous!! ! et courage).
Je vous renvoie à ce site on doit normalement comprendre! xD [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sinon en bref, un mois se compose de 3 parties : les kalendes (le 1er du mois), les nones (le 5 ou le 7 du mois - ou autrement le 9ème avant les ides), et les ides (le 13 ou 15 du mois).
Et déjà vous vous apercevez que les romains à partir de ces date "compte à rebours".
On compte donc le nombre de jours avant les kalendes, les nones et les ides.
Le jour de ces trois repères est compris dans ce calcul ce qui par conséquent fait que la veille est en réalité le 2ème, et l'avant veille, le troisième.

Et par de là, on découvre que (je vais me référer à notre calendrier julien) le 30 du mois de janvier par exemple (n'oubliez pas que y a 31 jours dans ce mois) on va dire le troisième jour des kalendas et on utlise le III alors qu'en réalité il n'est que le deuxième jour.

Par de là j'ai fais le même cheminement le "two" = "to"
ça n'avance en rien puisque c'est le même résultat, mais pas le même cheminement.

J'ai pas compris le cheminement car je viens juste de me lever... mais le peu que je comprenne m'est fort agréable car cela est moins direct comme explication que celle de base pour le TWO...
même si pour moi cette explication ne m 'a jamais satisfait non plus...
oui j'ai jamais vu le 30 seconds to mars véritablement donc....LOL

ouai je sais, même en relisant je me suis demandée si j'étais vraiment clair, mais c'est vraiment difficile à expliquer, même la prof ramait xD

Enfin pour aller vite et direct :
- dans le calendier romain, le IIIème jour correspond pour nous au 2ème jour!
Comprenez juste le rapport du passage au III qui signifie 2 pour nous ^^

Voilà, c'est sûr que c'est plus "élaboré" si je peux dire ça comme ça heiin!
Que les 2 barres blanches.

Manon plus t'expliques moinsje pige

je crois que j'ai compris...

Attends récapitulons... XD
III = "two" soit "to" dans les glyphics car en fait, à l'époque des romains, le calendrier se basait sur un principe de compte à rebours des grandes "fêtes" comme les kalendes, etc. Sauf qu'ils avaient un compte à rebours différent du notre puisque pour nous quand on dit J-1, on est à la veille de l'évenement et pas eux... En fait ce qu'on appelle le jour J nous, ou le J-zéro, pour eux c'était déjà le J-1. (D'un autre côté je crois qu'à l'époque le zéro n'existait pas ce qui expliquerait la chose... Lol.)

Donc, si je me trompe pas...

Aujourd'hui = point 0 pour nous = on part à 1 pour les romains = noté I
La veille = 1 jour de décalage par rapport au point 0 pour nous = 2 jours pour les romains = noté II
L'avant veille = 2 jours de décalage pour nous = 3 jours pr les romains = noté III

Du coup on se retrouve bien avec III = two = to... *réfléchis* C'est ça ?

Oh la m**de! ... xD

BON OUBLIEZ LE CALENDRIER ROMAIN! hein, je pense que c'est ça qui vous embrouille.
Je l'ai nommé pour juste vous donner la source de mon raisonement.

Sachez juste que grâce au calendrier : le III est égal au 2
Et que par conséquent le glyph n°3 signifie 2, donc on revient au "two" = "to"

Je ne peux pas faire plus simple!


edit : whoua! xD
Merci Pitchouill c'est ça! tu as tout compris!

j'ai pigé l'explication moi !! XD mais c'est vrai que sur le coup III = two... mouais... ^^'





mais c'est quand même un univers bien refléchi et bien special.. mais c'est trop bien !!!!


la je vais peut-etre dire une connerie et ca a peut-etre été deja dit mais bon..

Il me semble que le phoenix est aussi representant dans personnes
determinées, qui font tout pour réussir et qui ne baisse pas les bras
facilement.. qui rejoindrait Provehito in alum.

les videos sont cool , moi , je m'en fais au moins une 30 par jour : des interviews, des clips, des funny moments , .......
sinon je ne dors pas ou bien je fais des cauchemares

Les vidéos de 30 lui procure rires zé joies, en cas de sevrage, cauchemars et insomnies sont a craindre

ne me remercie pas

je savais deja tout sa XD depuis le temps que je connais le groupe heureusement que je sais ca

Coucou à tous,
J'aurais une question. Oh, j'imagine qu'elle a déjà été posée quelque part sur ce beau et grand forum (comment placer que j'ai la flemme de tout lire pour trouver... Faut me comprendre en même temps), mais ça me taraude.
Cela concerne le symbole du groupe, qui est aussi nommé "Mithra", je voulais savoir comment ce nom lui a été donné ?
J'avoue, je suis diplômée en histoire antique et Mithra, le dieu oriental du Soleil, reprit dans le monde romain dès les premiers siècles de notre ère et surtout à partir du IIIe siècle après, je connais. Par contre, son association au Phoenix, je connais pas...
Après, je l'ai dit moi je connais les origines antiques, et je me demande juste comment on les as associé ces deux-là, l'oiseau égyptien, et la divinité orientale ?
Merci d'avance !

Nous n'avons aucune preuve pour savoir pourquoi mithra ou mitra...
c'est arrivée comme cela et c'est un nom donné par Jared...sur le site off...

Merci pour la précision !
Attention, ce n'était pas une critique ou quoi que ce soit, hein ? Juste une question qui titillait mon côté historienne que je ne peux pas refouler.

il n'y a pas de souci

le problème (ou pas d'ailleurs) avec ce groupe est que nous n'avons jamais confirmation de quoi que ce soit... nous ne pouvons qu'extrapoler... La seule réponse que nous avons eu après toutes ces années c'est concernant l'histoire du trinagle... Imaginez...


Par contre je veux bien des précisions sur ta vision de Mithra en lien avec thirty... car nous n'avons que des choses recherchées de ci de la, mais rien d'approfondi... que toi tu as peut être....

oui je suis une féru de tout cela au cas ou ne l'aurait pas remarqué

Il ne faut pas hésiter à poser des questions
Le forum est effectivement très grand, et nous-même qui le pratiquons depuis un moment, parfois on ne retrouve pas ce que l'on cherche ! Un arbre n'y retrouverait pas ses feuilles comme dirait mon père XD

*s'assoit à coté de Mary et attend les explications sur la mithra en bouffant du pop corn*

Là c'est mon domaine, je peux vous éclairer !
Bon je vais essayer de ne pas faire trop chiant (mais quand on aime...).

Alors Mithra est une divinité indo-iranienne, connue chez les Hittites (Mésopotamie) dès le IIe millénaire avant notre ère. Elle s'est implantée dans le monde romain (je suis spécialiste en religion romaine donc je saute deux millénaires, vous m'en voudrez pas) au premier siècle de notre ère.
C'était un culte à mystère, c'est à dire qu'il fallait être initié pour le connaître (j'aime beaucoup cette idée de communauté formant une microsociété dans la société). Par contre, les adeptes de Mithra, c'étaient que des hommes, ^^', femmes et esclaves exclus. Les cultes prenaient place dans des Mirthae (un mithraeum), généralement dans des grottes de petites tailles (pour une quarantaine de personnes).
Il n'y avait aucun texte sacré, genre bible, puisque tout se transmettait par oral, d'initié à initié. C'est d'ailleurs pour ça que c'est très compliqué d'interprêter et de connaître ce culte précisément, surtout qu'il a évolué avec les siècles.
Les élements importants jetés pelle-mêle (si vous voulez plus de précision, demandez surtout !). Les initiés avaient 7 grades, en fonction de leur important et de leur degré d'initiation. Le culte central c'était le sacrifice du taureau, qui donnait apparemment lieu à un banquet rituel.
La symbolique du taureau est centrale. Il y a trois écoles de pensées pour intereprêter ce sacrifice (vous voulez les détails ? Si non je comprends lol), mais l'important c'est qu'il y a une forte connotation de renouvellement (soit le sacrifice nourrir la Terre et les espèces, soit il marque la fin d'une période et le début d'une autre ici, ça dépend de l'auteur qu'on lit).
La fête de Mithra c'était le 25 décembre (ça vous rappelle rien ?), et c'était lié au Soleil. On le fêtait pour faire revenir le Soleil, par le biais du sacrifice (pour simplifier à l'extrême) après l'hiver.

Là se retrouve le lien avec le Phénix, du grec ancien φοῖνιξ , "le rouge" (couleur du soleil à sont point cardinal).

J'avoue que les liens avec le groupe sont un peu flous pour moi. On peut rapprocher le Soleil et le Phénix, ainsi que l'idée de renouvellement, et éventuellement celle du cercle des initiés, mais c'est en tirant un peu les conclusions par les cheveux qu'elles ont pas.
C'est pour ça que j'étais dubitative dans j'ai vu le nom.
Mais effectivement, si on veut jouer aux intereprétations, on peut continuer longtemps.
Je ne sais pas si j'ai été très claire, si non, demandez surtout hein !!!
Je ne demande qu'à partager et je sais très bien que les néophytes n'y comprennent pas grand chose aux mythologies antiques (moi c'est les sciences où je comprends rien). Bref je vous prendrais pas de haut, j'essaie de comprendre un peu l'univers Marsien qui me fascine !
Et on réfléchit toujours mieux à plusieurs, non ?

inanoa a écrit:

mais l'important c'est qu'il y a une forte connotation de renouvellement (soit le sacrifice nourrir la Terre et les espèces, soit il marque la fin d'une période et le début d'une autre ici, ça dépend de l'auteur qu'on lit).
La fête de Mithra c'était le 25 décembre (ça vous rappelle rien ?), et c'était lié au Soleil. On le fêtait pour faire revenir le Soleil, par le biais du sacrifice (pour simplifier à l'extrême) après l'hiver.

Là se retrouve le lien avec le Phénix, du grec ancien φοῖνιξ , "le rouge" (couleur du soleil à sont point cardinal).

Pour moi j'aurais surtout dit que c'était l'idée de renouvellement qui était importante, beaucoup des symboles de Thirty sont liés a une idée de cycle et d'évolution.

Si on va par là...

Pour être plus précise, c'est une des thèories qui circulent chez les historiens d'histoire religieuse orientale antique (hey oui ça existe ces bêtes là, je vous jure). Je simplifie la thèse de David Ulansey.
Une des interprétation de Mithra c'est qu'il tue le Taureau, or le Taureau est aussi une constellation, qui était au même niveau que le Soleil pour les Mésopotamiens (entre 4 000 et 2 000 avant). Or, il existe un truc étrange qu'on nomme la précession des équinoxes, c'est en fait un décallage annuel dans les équinoxes qui fait qu'au bout d'un certain temps (2160 ans) il y a un décallage dans les constellations et leurs places au moment des équinoxes.
(Sachez au passage que les signes astrologiques qu'on nous sert aujourd'hui ne sont ainsi plus corrects depuis le début de notre ère).
Vers moins 2 000 la constellation du Taureau aurait ainsi été remplacée par celle du Bélier et Mithra aurait tué le Taureau pour l'offrir au Soleil.

Nous sommes à fond dans le thème du passage d'une période à une autre, du renouvellement etc.

Mais j'avoue que je doute que les membre du groupe aient poussé si loin leurs investigations.

*Va devenir dingue en se demandant pourquoi Jared a prononcé le mot "Mithra !!!!!!!"*

Je suis d'accord , defois c'est chiant de pas savoir , c'est pour ça que certains journalistes font c**** à poser toujours les mêmes questions alors qu'on pourrait poser des questions tellement interessantes qui pourraient les titiller.

Et bien, c'est poussée tout cela!
Sinon pour ca ne m'étonnerai pas que les guys aient été aussi loin pour chercher cela... sinon on aurait déjà tout trouver si c'était si simple...

maryarmy a écrit:

le problème (ou pas d'ailleurs) avec ce groupe est que nous n'avons jamais confirmation de quoi que ce soit... nous ne pouvons qu'extrapoler... La seule réponse que nous avons eu après toutes ces années c'est concernant l'histoire du trinagle... Imaginez...

Ok je la joue boulet, mais ils ont donné quoi comme explication ?

@ Inanoa : C'est très intéressant ce que tu nous dis là ^^ !!

C'est aussi intéressant de nous en tant que fans de se prendre la tête sur des significations... Pour H.I.M je me suis bien éclatée avec l'heartagram !